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Date de fondation du forum: 15 avril 2012.
Mon Billet d'humeur

 
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Auteur Message
roberto


Hors ligne

Inscrit le: 21 Déc 2012
Messages: 10 978
Localisation: Montbéliard-Sochaux

MessagePosté le: Dim 25 Juin - 15:51 (2017)    Sujet du message: Mon Billet d'humeur Répondre en citant

Parfois il est bon de décompresser un peu ......Bonne lecture 


La ou les personnes qui pourraient se sentir visées ne seraient pas que pure coïncidence 













Dans votre entourage , dans mon entourage forcément des personnes d'une mauvaise foi absolu sont incontournables. 
Par principe prêts à user d' arguments fallacieux, de malhonnêteté argumentative pour tenter de convaincre . Ce qui est souvent très énervant .
Heureusement personnellement je ne  vois que  le bon côté des choses surtout lorsqu'un (une) abruti m'offre sur un plateau un véritable terrain d'expérimentations qui me permettra de devenir expert ès sophisme .
Par ailleurs , pour un aimable "client" à qui je ne peux rien refuser , j'ai eu une demande d'étude précise concernant ce sujet. 
Me sentant également personnellement concerné , j'ai mis toute mon énergie sur cette étude . 
C'était bien sûr il y a quelques années (j'étais encore en activité) .
Mais les archives , car archives il y a servent parfois de support à une réactualisation lors d'un problème précis. 
Après bien des recherches minutieuses en son temps j'ai "déposé" 
Allez je vous emmène en visite ... suivez le guide et découvrez les arguments les plus fallacieux qui peuvent vous être opposés.


Je cite .......


1
La généralisation abusive
Le principe: tirer une conclusion générale d’un événement précis, d’un exemple particulier.


Exemple:
– Les fonctionnaires sont tous des fainéants!
– Pourquoi tu dis ça?
– Ben hier, j’ai été à la mairie et une des standardistes se faisait une manucure. Non mais tu te rends compte??? Et après, on se demande pourquoi on doit payer toujours plus d’impôts!


(En gros, faire ressortir une généralité d’un échantillon non représentatif est d’une incongruité impardonnable!)




2
Le Non Sequitur, ou la conclusion qui ne suit pas les prémisses
Le principe: bien connu des mathématiciens, ce sophisme consiste à confondre volontairement la notion d’implication et d’équivalence.
En gros, la conclusion tirée peut être soit vraie soit fausse, mais ce n’est certainement pas pour les raisons données par l’orateur!


Exemples:
« Même les plus grands scientifiques ne savent pas comment la vie a été créée sur Terre. C’est donc bien que Dieu existe! »
« Tous les consommateurs de drogue dure ont commencé à fumer de l’herbe. Donc si tu fumes du cannabis, tu finiras héroïnomane! »


3
Le syndrome Galilée
Le principe: Faire appel à une situation vaguement analogue pour appuyer ses propos.


Exemple:
– Vous pensez tous que j’ai tort? Personne non plus ne croyait Galilée quand il avançait que la Terre tournait!
– Euh… Ouais, forcément, vu comme ça…


Autre exemple :
– Quoi?! Tu manges de la viande?
– Ben… ouais.
– Mais quelle horreur! Sais-tu que Mussolini ou Hitler, eux aussi, mangeaient de la viande? On voit ce que ça a donné!


(À ce stade de la conversation, vous êtes autorisés à saisir à pleine main le morceau de gigot avec lequel vous vous apprêtiez à vous régaler et à le foutre violemment dans la gueule de votre interlocuteur. Non, ne me remerciez pas.)


4
L’appel à l’ignorance (aussi appelé le renversement de charge de la preuve)
Le principe: Affirmer que l’on a raison tout simplement parce que personne ne peut prouver le contraire!






Exemple:
* DING DONG *
– Ouais, c’est pour quoi?
– Nous venons sauver votre âme, Monsieur. Saviez-vous que lors du Jugement dernier ceux qui ne sont pas témoins de Jéhovah finiront par brûler en Enfer?
– Pfff…
– Vous avez l’air sceptique, Monsieur. Pourtant, PERSONNE n’a jamais pu démontrer que c’était faux!
– Ah bon? C’est vrai? C’est sûrement que c’est vrai alors. Heureusement que vous êtes passés!


(marche aussi avec l’Atlantide, le trésor des Templiers ou le père Noël…)


Note: D’une certaine manière, le sacro-saint « principe de précaution » peut être considéré comme un sophisme de ce genre. Ben oui, quoi. Prenez les ondes WiFi, par exemple. PERSONNE n’a jamais réussi à démontrer qu’elles n’étaient pas dangereuses pour la santé, pas vrai? Donc elles le sont…


5
L’effet Atchoum (ou effet post hoc ergo propter hoc pour les intimes)
Le principe: confondre allègrement postériorité et conséquence…


Exemple:
– Hé, mec, je crois que j’ai un super-pouvoir…
– Ah ouais? Raconte!
– Hier, j’ai éternué et… PAF! Il a plu!
– Dingue!


Autre exemple:
– Je viens de trouver un remède miracle contre le hoquet!
– Ah oui? Quoi donc?
– Manger une pomme! Figure-toi qu’à peine j’avais terminé de la manger que PAF! Mon hoquet avait disparu!
– Incroyable!
– Mais bon, c’était une Pink Lady. Je peux pas garantir que ça marche avec toutes les espèces!


6
L’ argumentum ad hominem
Le principe: s’attaquer personnellement à l’orateur pour démonter ses arguments.


Exemple:
– Quoi?! Toi, tu es pour le mariage gay? Nan mais je rêve!
– Ben quoi?
– Peuh! Je ne suis pas étonné: toi qui as divorcé il y a dix ans, tu n’as aucun respect pour les valeurs traditionnelles!


(et ma main dans ta gueule, elle est traditionnelle ?)


7
La pente savonneuse
Cet argument-là, il est particulièrement énervant quand quelqu’un s’en sert contre vous… Le principe? Faire semblant d’adhérer à la thèse de son interlocuteur et extrapoler pour mieux le ridiculiser. Avec un exemple, c’est tout de suite plus simple, vous allez voir.


Exemple:
– T’en penses quoi du mariage gay, toi ?
– Le mariage gay? C’est super! Comment être contre? Autorisons les pédés à se marier, c’est génial! Et puis tant qu’on y est, on a qu’à légaliser la zoophilie, aussi, non ?


(C’est énervant, hein?)


8
La technique de l’épouvantail
Le principe: s’arranger pour travestir la pensée de son interlocuteur pour mieux la démonter. Particulièrement pervers et très énervant!


Exemple:
– Alors si je comprends bien, tu veux que je réduise mon budget fringues et chaussures?
– Oui, Mimine, tu sais bien que depuis que j’ai été viré, je suis à découv…
– Moi, ce que je crois surtout, c’est que t’es un gros radin et que tu ne m’aimes plus, et pis c’est tout!
– Mais Mimine…


(Un conseil: divorcez avant qu’il ne soit trop tard!)


9
L’appel à la popularité
Le principe: plein de gens le font/le pensent, c’est que ça doit pas être si mauvais!


Alors là, des exemples, y’en a plein!
– Ouais, je regarde TPMP, et alors? J’te signale que c’est un des programmes télé les plus regardés! Je suis pas plus con qu’un autre!


ou, a contrario…


– T’as vu les statistiques d’audience des chaînes télé? ARTE a moins de 1% de part de marché! Ah ah ah! Quelle chaîne de merde!


10
Le silence empoisonné (argumentum a silentio)
Le principe: Se servir du fait que son interlocuteur n’ait pas mentionné un argument pour lui en mettre plein la tronche!


Exemple:
– Alors moi, je pense qu’il faudrait baisser les taxes et les impôts pour relancer la consommation en France.
– Et la théorie keynesiano-malthuséenne, vous en faites quoi ?
– Euh…
– Quoi? Vous osez parler économie sans même connaître la théorie keynesiano-malthuséenne sur la valeur intrinsèque de la richesse immatérielle?!
– Euh… Nan, mais moi j’disais juste que…
– Tatata! Votre inculture vous discrédite complètement, mon cher ami!


(Ouais mais franchement, on n’a pas idée de pas connaître la théorie keynesiano-malthuséenne sur la valeur intrinsèque de la richesse immatérielle, non plus. Faut vous mettre à niveau, là.)


11
La réduction des choix
Le principe: Faire en sorte de réduire les solutions à un problème à seulement deux possibilités. Une sorte de sophisme manichéen, en quelque sorte…


Exemple:
– Tu fais grève avec nous la semaine prochaine?
– Ben… euh… c’est que… non… en fait…
– Non? Donc tu es pour le patronat qui nous presse comme des citrons en nous faisant suer sang et eau?
– Non, non, non…. Bien sûr que non… Mais euh… je…
– Y’a pas 36 possibilités, camarade. N’essaye pas de tourner autour du pot! T’es avec nous ou contre nous!


(Et si t’es contre nous, je te fous mon poing dans ta gueule ! Alors je répète ma question. Tu fais grève avec nous la semaine prochaine ?)


12
L’appel à une autorité
Le principe: faire référence à une personnalité dont l’interlocuteur n’osera pas remettre la crédibilité en doute. Ce phénomène d’identification est très utilisé par la publicité et le marketing!


Exemple:
– Mais, il est pas un peu bizarre ton nouveau pull?
– Alors là, nan, j’ crois pas… Claire Chazal porte le même pour présenter le journal de 20 heures. Tu connais rien à la mode, c’est tout.
– Ouais, c’est ça. T’as raison. Connasse.


(Oui, quand votre interlocuteur est un gros con – ou, en l’occurrence, une grosse conne – l’insulter est parfois salvateur. Ça sert à rien, mais ça soulage!)


13
L’appel aux Modernes (ou aux Anciens) : l’argumentatum ad novitatem (ou ad antiquitatem)
Le principe: Soyons modernes, allons de l’avant! Les arguments les plus nouveaux, les théories les plus novatrices ont forcément raison… A contrario, donner forcément raison aux théories antiques pour la seule raison qu’elles sont anciennes n’est pas forcément beaucoup plus intelligent…


Exemple:
– Même les Grecs antiques, les pères de la démocratie, étaient pour la peine de mort !


(Euh, oui… Mais ils étaient aussi pour l’esclavage, crétin !)


14
Sophisme de la double faute
Le principe: faire appel à d’autres exemples bien pires pour défendre sa thèse.


Exemple:
– Oui, bon, d’accord, à seulement 14 ans il a agressé une mamie dans la rue pour lui voler son porte-feuille… Mais que voulez-vous, il faut bien jeunesse se fasse! D’autres avant lui ont fait bien pire!


15
L’appel à la pitié
Le principe: Faire naître chez son interlocuteur un sentiment de pitié pour lui faire passer la pilule.


En reprenant l’exemple précédent, cela donnerait quelque chose du genre:
– Oui, bon, d’accord, à seulement 14 ans il a agressé une mamie dans la rue pour lui voler son porte-feuille… Mais il faut le comprendre, quand il était petit, ses parents ne le laissaient même pas mettre du beurre sur ses tartines de Nutella. Beaucoup auraient été traumatisés pour beaucoup moins que ça, c’est sûr!


16
*BONUS* La manipulation statistique
Certainement un des sophismes les plus insidieux et une des plus difficiles à remarquer quand on n’a pas un esprit rodé aux mathématiques!


Le principe: se servir des résultats contre-intuitifs de certains calculs de statistiques ou de probabilités pour induire son interlocuteur en erreur. L’arme préférée des politiciens!


Exemple:
– Un test de dépistage d’ une maladie est fiable à 99%. S’il se révèle positif, vous avez donc 99% de chance d’être atteint de cette maladie.
– FAUX!
– P… Pardon?
– J’ai dit: FAUX!


Eh oui, vous avez bien raison de vous insurger contre cette affirmation péremptoire! Contre toute attente, le pourcentage de chance d’être réellement atteint par la maladie dépend de comment ladite maladie est répartie sur le territoire.
Si on considère que la maladie touche 1 personne sur 100.000, alors un test fiable à 99 % donnera 1000 positifs là où il n’y a en réalité qu’un seul vrai malade. Donc, même si le test annonce que vous êtes atteint, vous avez encore 99.9% de chance de ne pas l’être! Si vous n’avez rien compris à ce charabia, ce n’est pas bien grave. Rappelez-vous seulement qu’on se doit de manier avec une EXTRÊME précaution les outils mathématiques… Un contre-sens est très vite arrivé!


00
Conclusion
Et voilà! Vous connaissez maintenant 15, non 16!, techniques infaillibles pour prendre à coup sûr votre interlocuteur pour un abruti. Usez-en, abusez-en et vous deviendrez un orateur hors-pair! Ces mêmes orateurs, appelés sophistes, dont Socrate avait horreur… Tiens, et vous pourrez même vous lancer dans la politique !




Ouf que ça fait du bien de se lâcher un peu .............


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MessagePosté le: Dim 25 Juin - 15:51 (2017)    Sujet du message: Publicité

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Omphale


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Inscrit le: 17 Juil 2012
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MessagePosté le: Dim 25 Juin - 17:53 (2017)    Sujet du message: Mon Billet d'humeur Répondre en citant

excellent, le tout est de se souvenir de toutes ces méthodes Okay
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"attends d'avoir traversé la rivière avant de dire que le crocodile a une sale gueule" (Joseph Andjou)


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Ninete
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MessagePosté le: Lun 26 Juin - 13:55 (2017)    Sujet du message: Mon Billet d'humeur Répondre en citant

Pour moi être atteint d'une maladie est plutôt un risque qu'une chance.

Je crois que je suis trop naïve ou perverse pour utiliser l'un de ces moyens.
_________________
La règle d'or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu'une partie de la vérité et sous des angles différents.


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saintluc
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Localisation: Longitude : 1°35',29 E Latitude : 50°29',43 N

MessagePosté le: Lun 26 Juin - 16:05 (2017)    Sujet du message: Mon Billet d'humeur Répondre en citant

Je les utilise tous Mort de Rire
_________________


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Omphale


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MessagePosté le: Lun 26 Juin - 17:40 (2017)    Sujet du message: Mon Billet d'humeur Répondre en citant

tu sors l'artillerie lourde quoi Very Happy
_________________
"attends d'avoir traversé la rivière avant de dire que le crocodile a une sale gueule" (Joseph Andjou)


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:30 (2017)    Sujet du message: Mon Billet d'humeur

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